Talete - Cronologia

TramontiLunari: /* Talete e la matematica */

2026-09-16T08:57:36Z

Talete e la matematica

← Versione meno recente		Versione delle 10:57, 16 set 2026
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	A Talete vengono attribuite anche due opere astronomiche, scritte secondo le consuetudini dell'epoca in forma poetica. Una di esse, secondo la testimonianza di Diogene Laerzio, aveva per titolo ''Περὶ τροπῶν καὶ ἰσημεριῶν'' («Sui solstizi e sugli equinozi»); l'altra, secondo la ''Suda'', era un trattato sui fenomeni celesti in generale.		A Talete vengono attribuite anche due opere astronomiche, scritte secondo le consuetudini dell'epoca in forma poetica. Una di esse, secondo la testimonianza di Diogene Laerzio, aveva per titolo ''Περὶ τροπῶν καὶ ἰσημεριῶν'' («Sui solstizi e sugli equinozi»); l'altra, secondo la ''Suda'', era un trattato sui fenomeni celesti in generale.

	== Talete e la matematica ==		=== Talete e la matematica ===

TramontiLunari: /* Detti e scritti */

2026-09-16T07:50:20Z

Detti e scritti

← Versione meno recente		Versione delle 09:50, 16 set 2026
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	Gli scritti di Talete non sono però sopravvissuti. Diversi trattati sono menzionati in fonti tardoantiche. Diogene di Laerzio gli attribuisce la paternità ''«Sui Solstizi»'' ~~({{lang-grc2\|Περὶ τροπὴς}})~~ e ''«A proposito degli equinozi»'' ~~({{lang-grc2\|Περὶ ἰσημερίας}})~~. Simplicio (490—560) definisce l'unica opera completata di Talete ''«Astronomia marittima»<ref> Kuzmin, 2018, con. 43.</ref>, ''che lo scienziato scrisse alla fine della sua vita. In esso, secondo Simplicio, venivano descritti i metodi di orientamento durante i viaggi per mare. Seneca, Plutarco e Galeno menzionarono l'opera di Talete ''«Sui principi».'' Gli scritti falsi di Fales includono due lettere a suo nome a Solon e Ferecidi. A differenza di altri studiosi dell'antica Grecia, le cui opere non sono sopravvissute, gli storici nutrono dubbi sull'esistenza stessa dei trattati di Talete. In ogni caso, né Erodoto, né Platone, né Aristotele sapevano nulla di loro. Pertanto, le idee moderne sugli insegnamenti e le scoperte di Talete non si basano nemmeno sulla citazione di opere originali di altri autori, ma sulla trasmissione nelle fonti di una tradizione orale separata da Talete da molte generazioni''<ref>Cazzi, 1959, p. 298—299.</ref><ref>Presocratici, 1999, con. 52.</ref>.''		Gli scritti di Talete non sono però sopravvissuti. Diversi trattati sono menzionati in fonti tardoantiche. Diogene di Laerzio gli attribuisce la paternità ''«Sui Solstizi»''e ''«A proposito degli equinozi»''. Simplicio (490—560) definisce l'unica opera completata di Talete ''«Astronomia marittima»<ref> Kuzmin, 2018, con. 43.</ref>, ''che lo scienziato scrisse alla fine della sua vita. In esso, secondo Simplicio, venivano descritti i metodi di orientamento durante i viaggi per mare. Seneca, Plutarco e Galeno menzionarono l'opera di Talete ''«Sui principi».'' Gli scritti falsi di Fales includono due lettere a suo nome a Solon e Ferecidi. A differenza di altri studiosi dell'antica Grecia, le cui opere non sono sopravvissute, gli storici nutrono dubbi sull'esistenza stessa dei trattati di Talete. In ogni caso, né Erodoto, né Platone, né Aristotele sapevano nulla di loro. Pertanto, le idee moderne sugli insegnamenti e le scoperte di Talete non si basano nemmeno sulla citazione di opere originali di altri autori, ma sulla trasmissione nelle fonti di una tradizione orale separata da Talete da molte generazioni''<ref>Cazzi, 1959, p. 298—299.</ref><ref>Presocratici, 1999, con. 52.</ref>.''

	== Fonti e bibliografia ==		== Fonti e bibliografia ==

TramontiLunari: /* Detti e scritti */

2026-09-16T07:48:35Z

Detti e scritti

← Versione meno recente		Versione delle 09:48, 16 set 2026
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	Gli scritti di Talete non sono però sopravvissuti. Diversi trattati sono menzionati in fonti tardoantiche. Diogene di Laerzio gli attribuisce la paternità ''«Sui Solstizi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ τροπὴς}}) e ''«A proposito degli equinozi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ ἰσημερίας}}). Simplicio (490—560) definisce l'unica opera completata di Talete ''«Astronomia marittima»<ref> Kuzmin, 2018, con. 43.</ref>, che lo scienziato scrisse alla fine della sua vita. In esso, secondo Simplicio, venivano descritti i metodi di orientamento durante i viaggi per mare. Seneca, Plutarco e Galeno menzionarono l'opera di Talete ''«Sui principi»''. Gli scritti falsi di Fales includono due lettere a suo nome a Solon e Ferecidi. A differenza di altri studiosi dell'antica Grecia, le cui opere non sono sopravvissute, gli storici nutrono dubbi sull'esistenza stessa dei trattati di Talete. In ogni caso, né Erodoto, né Platone, né Aristotele sapevano nulla di loro. Pertanto, le idee moderne sugli insegnamenti e le scoperte di Talete non si basano nemmeno sulla citazione di opere originali di altri autori, ma sulla trasmissione nelle fonti di una tradizione orale separata da Talete da molte generazioni<ref>Cazzi, 1959, p. 298—299.</ref><ref>Presocratici, 1999, con. 52.</ref>.		Gli scritti di Talete non sono però sopravvissuti. Diversi trattati sono menzionati in fonti tardoantiche. Diogene di Laerzio gli attribuisce la paternità ''«Sui Solstizi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ τροπὴς}}) e ''«A proposito degli equinozi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ ἰσημερίας}}). Simplicio (490—560) definisce l'unica opera completata di Talete ''«Astronomia marittima»<ref> Kuzmin, 2018, con. 43.</ref>, ''che lo scienziato scrisse alla fine della sua vita. In esso, secondo Simplicio, venivano descritti i metodi di orientamento durante i viaggi per mare. Seneca, Plutarco e Galeno menzionarono l'opera di Talete ''«Sui principi».'' Gli scritti falsi di Fales includono due lettere a suo nome a Solon e Ferecidi. A differenza di altri studiosi dell'antica Grecia, le cui opere non sono sopravvissute, gli storici nutrono dubbi sull'esistenza stessa dei trattati di Talete. In ogni caso, né Erodoto, né Platone, né Aristotele sapevano nulla di loro. Pertanto, le idee moderne sugli insegnamenti e le scoperte di Talete non si basano nemmeno sulla citazione di opere originali di altri autori, ma sulla trasmissione nelle fonti di una tradizione orale separata da Talete da molte generazioni''<ref>Cazzi, 1959, p. 298—299.</ref><ref>Presocratici, 1999, con. 52.</ref>.''

	== Fonti e bibliografia ==		== Fonti e bibliografia ==

TramontiLunari: /* Detti e scritti */

2026-09-16T07:47:25Z

Detti e scritti

← Versione meno recente		Versione delle 09:47, 16 set 2026
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	A Talete viene attribuita la paternità delle seguenti massime:		A Talete viene attribuita la paternità delle seguenti massime<ref>Диоген Лаэртский, 1986, I. 35—37, с. 65—66.</ref><ref>Шахнович, 1973, с. 210—218</ref>:

	* «Antico di tutte le cose — Dio, perché non è nato»;		* «Antico di tutte le cose — Dio, perché non è nato»;
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	Gli scritti di Talete non sono però sopravvissuti. Diversi trattati sono menzionati in fonti tardoantiche. Diogene di Laerzio gli attribuisce la paternità ''«Sui Solstizi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ τροπὴς}}) e ''«A proposito degli equinozi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ ἰσημερίας}}). Simplicio (490—560) definisce l'unica opera completata di Talete ''«Astronomia marittima»'', che lo scienziato scrisse alla fine della sua vita. In esso, secondo Simplicio, venivano descritti i metodi di orientamento durante i viaggi per mare. Seneca, Plutarco e Galeno menzionarono l'opera di Talete ''«Sui principi»''. Gli scritti falsi di Fales includono due lettere a suo nome a Solon e Ferecidi. A differenza di altri studiosi dell'antica Grecia, le cui opere non sono sopravvissute, gli storici nutrono dubbi sull'esistenza stessa dei trattati di Talete. In ogni caso, né Erodoto, né Platone, né Aristotele sapevano nulla di loro. Pertanto, le idee moderne sugli insegnamenti e le scoperte di Talete non si basano nemmeno sulla citazione di opere originali di altri autori, ma sulla trasmissione nelle fonti di una tradizione orale separata da Talete da molte generazioni.		Gli scritti di Talete non sono però sopravvissuti. Diversi trattati sono menzionati in fonti tardoantiche. Diogene di Laerzio gli attribuisce la paternità ''«Sui Solstizi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ τροπὴς}}) e ''«A proposito degli equinozi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ ἰσημερίας}}). Simplicio (490—560) definisce l'unica opera completata di Talete ''«Astronomia marittima»<ref> Kuzmin, 2018, con. 43.</ref>, che lo scienziato scrisse alla fine della sua vita. In esso, secondo Simplicio, venivano descritti i metodi di orientamento durante i viaggi per mare. Seneca, Plutarco e Galeno menzionarono l'opera di Talete ''«Sui principi»''. Gli scritti falsi di Fales includono due lettere a suo nome a Solon e Ferecidi. A differenza di altri studiosi dell'antica Grecia, le cui opere non sono sopravvissute, gli storici nutrono dubbi sull'esistenza stessa dei trattati di Talete. In ogni caso, né Erodoto, né Platone, né Aristotele sapevano nulla di loro. Pertanto, le idee moderne sugli insegnamenti e le scoperte di Talete non si basano nemmeno sulla citazione di opere originali di altri autori, ma sulla trasmissione nelle fonti di una tradizione orale separata da Talete da molte generazioni<ref>Cazzi, 1959, p. 298—299.</ref><ref>Presocratici, 1999, con. 52.</ref>.

	== Fonti e bibliografia ==		== Fonti e bibliografia ==

TramontiLunari: /* Cosmogonia */

2026-09-16T07:43:58Z

Cosmogonia

← Versione meno recente		Versione delle 09:43, 16 set 2026
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	Gli scritti di Talete non sono però sopravvissuti. Diversi trattati sono menzionati in fonti tardoantiche. Diogene di Laerzio gli attribuisce la paternità ''«Sui Solstizi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ τροπὴς}}) e ''«A proposito degli equinozi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ ἰσημερίας}}). Simplicio (490—560) definisce l'unica opera completata di Talete ''«Astronomia marittima»'', che lo scienziato scrisse alla fine della sua vita. In esso, secondo Simplicio, venivano descritti i metodi di orientamento durante i viaggi per mare. Seneca, Plutarco e Galeno menzionarono l'opera di Talete ''«Sui principi»''. Gli scritti falsi di Fales includono due lettere a suo nome a Solon e Ferecidi. A differenza di altri studiosi dell'antica Grecia, le cui opere non sono sopravvissute, gli storici nutrono dubbi sull'esistenza stessa dei trattati di Talete. In ogni caso, né Erodoto, né Platone, né Aristotele sapevano nulla di loro. Pertanto, le idee moderne sugli insegnamenti e le scoperte di Talete non si basano nemmeno sulla citazione di opere originali di altri autori, ma sulla trasmissione nelle fonti di una tradizione orale separata da Talete da molte generazioni.		Gli scritti di Talete non sono però sopravvissuti. Diversi trattati sono menzionati in fonti tardoantiche. Diogene di Laerzio gli attribuisce la paternità ''«Sui Solstizi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ τροπὴς}}) e ''«A proposito degli equinozi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ ἰσημερίας}}). Simplicio (490—560) definisce l'unica opera completata di Talete ''«Astronomia marittima»'', che lo scienziato scrisse alla fine della sua vita. In esso, secondo Simplicio, venivano descritti i metodi di orientamento durante i viaggi per mare. Seneca, Plutarco e Galeno menzionarono l'opera di Talete ''«Sui principi»''. Gli scritti falsi di Fales includono due lettere a suo nome a Solon e Ferecidi. A differenza di altri studiosi dell'antica Grecia, le cui opere non sono sopravvissute, gli storici nutrono dubbi sull'esistenza stessa dei trattati di Talete. In ogni caso, né Erodoto, né Platone, né Aristotele sapevano nulla di loro. Pertanto, le idee moderne sugli insegnamenti e le scoperte di Talete non si basano nemmeno sulla citazione di opere originali di altri autori, ma sulla trasmissione nelle fonti di una tradizione orale separata da Talete da molte generazioni.

	~~== Cosmogonia ==~~

	== Fonti e bibliografia ==		== Fonti e bibliografia ==

TramontiLunari: /* Talete e la matematica */

2026-09-16T07:43:26Z

Talete e la matematica

← Versione meno recente		Versione delle 09:43, 16 set 2026
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	Per questo motivo, la versione di Gerolamo di Rodi può essere considerata più plausibile, soprattutto per la semplicità e il carattere elementare del metodo che descrive.		Per questo motivo, la versione di Gerolamo di Rodi può essere considerata più plausibile, soprattutto per la semplicità e il carattere elementare del metodo che descrive.

			== Detti e scritti ==


			A Talete viene attribuita la paternità delle seguenti massime:

			* «Antico di tutte le cose — Dio, perché non è nato»;
			* «Bello è —il mondo, perché è creazione di Dio»;
			* «Soprattutto — spazio, perché abbraccia tutto»;
			* «La più veloce è — la mente, perché corre intorno a tutto»;
			* «Più fortemente — inevitabilità, perché governa su tutto»;
			* «Molto probabilmente — tempo, perché rivela tutto»;
			* «Cosa c'è di difficile nel mondo?» — «Conosci te stesso!»;
			* «Cosa è facile?» — «Consiglia qualcun altro!»;
			* «Con ciò che hai sostenuto i tuoi genitori, aspettati tale sostegno dai tuoi figli»;


			Gli scritti di Talete non sono però sopravvissuti. Diversi trattati sono menzionati in fonti tardoantiche. Diogene di Laerzio gli attribuisce la paternità ''«Sui Solstizi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ τροπὴς}}) e ''«A proposito degli equinozi»'' ({{lang-grc2\|Περὶ ἰσημερίας}}). Simplicio (490—560) definisce l'unica opera completata di Talete ''«Astronomia marittima»'', che lo scienziato scrisse alla fine della sua vita. In esso, secondo Simplicio, venivano descritti i metodi di orientamento durante i viaggi per mare. Seneca, Plutarco e Galeno menzionarono l'opera di Talete ''«Sui principi»''. Gli scritti falsi di Fales includono due lettere a suo nome a Solon e Ferecidi. A differenza di altri studiosi dell'antica Grecia, le cui opere non sono sopravvissute, gli storici nutrono dubbi sull'esistenza stessa dei trattati di Talete. In ogni caso, né Erodoto, né Platone, né Aristotele sapevano nulla di loro. Pertanto, le idee moderne sugli insegnamenti e le scoperte di Talete non si basano nemmeno sulla citazione di opere originali di altri autori, ma sulla trasmissione nelle fonti di una tradizione orale separata da Talete da molte generazioni.

			== Cosmogonia ==

	== Fonti e bibliografia ==		== Fonti e bibliografia ==

TramontiLunari: /* Talete come matematico e astronomo */

2026-09-16T07:27:50Z

Talete come matematico e astronomo

← Versione meno recente		Versione delle 09:27, 16 set 2026
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	Secondo Bretschneider<ref>K. A. Bretschneider, Die Geometrie und die Geometer vor Eukleides. Ein historischer Versuch, Leipzig 1870, 184 pp.</ref>, Talete conosceva approfonditamente l'astronomia egiziana e da essa avrebbe ricavato gran parte delle proprie conoscenze astronomiche.		Secondo Bretschneider<ref>K. A. Bretschneider, Die Geometrie und die Geometer vor Eukleides. Ein historischer Versuch, Leipzig 1870, 184 pp.</ref>, Talete conosceva approfonditamente l'astronomia egiziana e da essa avrebbe ricavato gran parte delle proprie conoscenze astronomiche.

	La concezione del mondo a lui attribuita presentava l'universo come uno spazio sferico al cui centro si trovava la Terra, anch'essa sferica. Attorno alla Terra si muovevano il Sole, la Luna e le stelle, compiendo rivoluzioni complete nel corso della giornata.

	~~Il Sole e la Luna compivano inoltre movimenti propri sul firmamento: il Sole completava il suo percorso nell'arco di un anno, composto da 365 giorni, mentre la Luna lo faceva nell'arco di un mese.~~

	~~Il percorso annuale del Sole sul firmamento, cioè l'eclittica, attraversava l'equatore formando con esso un angolo e raggiungeva alternativamente i due punti di massima declinazione.~~

	Sul firmamento venivano distinti cinque cerchi o fasce: il primo era il '''cerchio settentrionale o artico''', sempre visibile; il secondo era il '''tropico estivo'''; il terzo era il '''cerchio equinoziale'''; il quarto era il '''tropico invernale'''; il quinto era il '''cerchio antartico''', sempre invisibile.

	La Luna, considerata di natura affine a quella della Terra, riceveva la propria luce dal Sole. Le eclissi solari si verificavano quando la Luna passava davanti al Sole, mentre le eclissi lunari avvenivano quando la Luna entrava nell'ombra proiettata dalla Terra.

	Durante i suoi viaggi in Egitto, Talete avrebbe inoltre appreso dai Fenici alcune conoscenze legate alla navigazione. Tra queste viene ricordato l'uso della '''Piccola Orsa''' per determinare la direzione settentrionale, al posto della '''Grande Orsa''', precedentemente utilizzata a tale scopo.		Durante i suoi viaggi in Egitto, Talete avrebbe inoltre appreso dai Fenici alcune conoscenze legate alla navigazione. Tra queste viene ricordato l'uso della '''Piccola Orsa''' per determinare la direzione settentrionale, al posto della '''Grande Orsa''', precedentemente utilizzata a tale scopo.

TramontiLunari: /* Fonti e bibliografia */

2026-09-15T12:46:36Z

Fonti e bibliografia

← Versione meno recente		Versione delle 14:46, 15 set 2026
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	== Fonti e bibliografia ==		== Fonti e bibliografia ==

			=== Fonti antiche e testimonianze ===
			Omero ed Esiodo, termini di confronto per la cosmologia di Talete in Aristotele, ''Metafisica'' I, 3, 983b–984a.

			Erodoto, ''Storie'' I, 170, per l’origine fenicia della famiglia di Talete e per il consiglio agli Ioni sull’alleanza con Creso.

			Aristotele, ''Metafisica'' I, 3, 983b–984a, per l’acqua come ἀρχή, Talete caposcuola dei primi fisici e l’ilozoismo.

			Eudemo di Rodi, ''Storia della geometria'', fr. 133 Wehrli, tramite Proclo, per le proposizioni geometriche attribuite a Talete.

			Teofrasto, ''Opinioni dei fisici'', fr. 1 Diels, per la contestazione dell’analogia con Anassimene sulla cosmogonia.

			Panfilia, ''Commenti'', in Diogene Laerzio I, 24, per l’angolo inscritto nel semicerchio.

			Gerolamo di Rodi, in Diogene Laerzio I, 27, per la misurazione dell’ombra della piramide.

			Plutarco, ''Convivialia septem sapientium'' 147A, per il metodo della similitudine dei triangoli applicato all’altezza della piramide.

			Diogene Laerzio, ''Vite dei filosofi'' I, 22–44, per vita, aneddoti, opere e dossografia.

			Proclo, ''Commento al I libro di Euclide'', ed. Friedlein, 65.3–11, per l’elenco delle proposizioni geometriche.

			Simplicio, ''Commento alla Fisica di Aristotele'', per il confronto con Anassimene sulla cosmogonia.

			Suda, ''s.v.'' Θαλῆς, per le opere astronomiche in versi.

			=== Raccolte di frammenti e dossografia ===
			H. Diels, ''Doxographi Graeci'', Berlin 1879.

			H. Diels – W. Kranz, ''Die Fragmente der Vorsokratiker'', 6ª ed., Berlin 1951–1952, Talete: 11 A 1–36, B 1–2.

			G. S. Kirk – J. E. Raven – M. Schofield, ''I presocratici. Storia critica con selezione di testi'', Roma–Bari 1994, ed. or. Cambridge 1983.

	== Note ==		== Note ==

TramontiLunari: /* Talete come matematico e astronomo */

2026-09-15T12:41:42Z

Talete come matematico e astronomo

← Versione meno recente		Versione delle 14:41, 15 set 2026
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	A Talete viene inoltre attribuita la conoscenza della grandezza del diametro apparente del Sole, che egli avrebbe considerato pari a 1/720 dell'intera eclittica, cioè circa 30 minuti d'arco.		A Talete viene inoltre attribuita la conoscenza della grandezza del diametro apparente del Sole, che egli avrebbe considerato pari a 1/720 dell'intera eclittica, cioè circa 30 minuti d'arco.

	Secondo Bretschneider, Talete conosceva approfonditamente l'astronomia egiziana e da essa avrebbe ricavato gran parte delle proprie conoscenze astronomiche.		Secondo Bretschneider<ref>K. A. Bretschneider, Die Geometrie und die Geometer vor Eukleides. Ein historischer Versuch, Leipzig 1870, 184 pp.</ref>, Talete conosceva approfonditamente l'astronomia egiziana e da essa avrebbe ricavato gran parte delle proprie conoscenze astronomiche.

	La concezione del mondo a lui attribuita presentava l'universo come uno spazio sferico al cui centro si trovava la Terra, anch'essa sferica. Attorno alla Terra si muovevano il Sole, la Luna e le stelle, compiendo rivoluzioni complete nel corso della giornata.		La concezione del mondo a lui attribuita presentava l'universo come uno spazio sferico al cui centro si trovava la Terra, anch'essa sferica. Attorno alla Terra si muovevano il Sole, la Luna e le stelle, compiendo rivoluzioni complete nel corso della giornata.

TramontiLunari: /* Talete come matematico e astronomo */

2026-09-15T12:39:32Z

Talete come matematico e astronomo

← Versione meno recente		Versione delle 14:39, 15 set 2026
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	A Talete vengono attribuite anche due opere astronomiche, scritte secondo le consuetudini dell'epoca in forma poetica. Una di esse, secondo la testimonianza di Diogene Laerzio, aveva per titolo ''Περὶ τροπῶν καὶ ἰσημεριῶν'' («Sui solstizi e sugli equinozi»); l'altra, secondo la ''Suda'', era un trattato sui fenomeni celesti in generale.		A Talete vengono attribuite anche due opere astronomiche, scritte secondo le consuetudini dell'epoca in forma poetica. Una di esse, secondo la testimonianza di Diogene Laerzio, aveva per titolo ''Περὶ τροπῶν καὶ ἰσημεριῶν'' («Sui solstizi e sugli equinozi»); l'altra, secondo la ''Suda'', era un trattato sui fenomeni celesti in generale.

	~~Il professor Roth ritiene tuttavia che quest'ultima opera fosse dedicata soprattutto all'astronomia nautica.~~

	== Talete e la matematica ==		== Talete e la matematica ==